Вы хоть не завирайтесь. В Мытищах нормальные условия содержания собак!

Я не завираюсь!! Я говорю, то, что мне рассказала моя подруга, а она честный человек и очень порядочный! Она сказала, что условия были далеко не прекрасные, собаки были в истощенном состоянии, голодные, корм ели с руками ее почти. После посещения тогда той передержки она плакала в машине, я ездила в Мытищи с ними вместе, только гуляла в сторонке, чтобы не попасться на глаза "зоозащитницам" из ОЛ. У меня до сих пор сохранен на память его жетон с номером 25. Я понимаю, Вы меня ненавидите, но это Ваше право и меня Ваша ненависть не трогает. Вы бы Гросса обратно никогда бы не заполучили, по хорошему Вы мне его отдать не хотели, его без Вас вытащили из ада ОЛ. Идиотом его называли в глаза моей подруге, отговаривали брать его, это делалось и на Мытищинской передержке в том числе. Никуда пес не сбегал и пока его чокнутые разыскивали в Красногорске, он прекрасно спал у меня на чистой простыне, на собачьем диване, сытый и довольный. Как только меня увидел, тут же узнал, стал голову подставлять и лбом "бодаться", облизал и тут же пошел ко мне домой, как будто бы он всегда у меня и жил. Запросите его и. б. в Кобре и там все будет ясно написано! Пес был в истощенном состоянии! Пес был мой, спасен был изначально мною, заслуга в его спасении именно моя изначально, когда я его забрала с улицы и вылечила, сидела с ним на капельницах, тратила лично свои деньги, не прося ни у кого ничего, тратила на него свое личное время, терпела в квартире разгром и их грызню с Евой, и я это обсуждать более не собираюсь! Главное пес счастлив, пристроен в прекрасные руки и живет любимчиком, ему до Вас нет никакого дела и мне тоже. Продолжайте лопаться от злости и ненависти, сие Ваши проблемы. Я сюда не ругаться пришла!

Отредактировано Аделаида (2017-07-08 17:37:18)

В Мытищах  Анна теперь всё по полочкам рассказывает . Всё ясно  и понятно . Озвучивает и ведётся каждая собака. . На передержках у Гали и Тани тоже самое ,обработки и нужды озвучиваются. Даже в клинику сами ищут машину и едут .В пп замкнутый круг . . Раз в неделю будут приезжать волонтёры мыть вольеры ,а остальное время собачка должна потерпеть грязь и неудобства ? Почему не хотят вывезти оттуда собак ,как прошлый раз сделали с Мытищами? Проверенные передержки игнор полный и цена одыкватная для команды(деньги простите не свои платят). Самое интересное волонтёры подняли вопрос об ужасном содержании собак и их там сосуществовании ,и на тебе ,как многим это не понравилось! 

Совсем недавно узнал,что многие соратники по ОК и ОЛ (иногда поменяв и др.команды)сюда перешли.
Заглянул.Ессно на первом месте сейчас ЧС. по ПП.
Грустно,очень грустно.И за ОЛ,но и за вас.
Одни базарно истеричные перлы Аделаиды чего стоят(.
Фото передержки.Да я с ЛЮБОЙ  передержки негативное фото состряпаю.И еще похлеще.
Редли,разве у тебя нет вольеров почти в абсолютной темноте.Здесь хвалили Галю(и я хвалю,не раз у нее был).Но у нее можно было сделать фото-УЖАС-УЖАС.Да и 10 собак на одну женщину с 2малолетками-явный перебор.
Шереметьево-многие там были.Что,внутри там Айс?
Смею так писать,потому что именно я на форуме ОЛ выступил с резкой критикой ПП.

В команде полно косяков по финансам,качеству обслуживания,медицине-очевидно.
То что Люба и Женя не справляются с кол-вом собак -скорее всего. Надо брать меньше- тоже очевидно.
Ну так скажите-кого выгнать?
Когда вы были в команде  и спрашивали -брать ли собаку,многие из вас сказали-нет не надо,перебор?Как же-давайте возьмем,я буду первым фин.куратором(на 500 разово(((.

Сейчас готовы забрать собаку из ПП?
А если поступят данные о погибающей овчарке на улице-тоже готовы?Одно время Кайзер из ОК публиковала такие данные.Так из 10 обращали внимания на 1.Остальные оставались брошенными.Так таких и сейчас полно.Они не интересны?

Не открывал ваши остальные разделы,но думаю собак у вас пока не очень много.Рано или поздно вы тоже подойтете к пределу.И перед вами станет выбор-оставить сбитую собаку на дороге или залезть в долги.Раз,два и так далее.

Ессно,на любое мое слово можно найти 10 противовесов И что?
Думаю,понимаете,зачем все написано.

Сергей, в Вашей речи тоже сквозит героизм. Может быть все-таки отказаться от этой пагубной привычки всё хорошее делать через подвиг?!!!
А просто навести порядок для ВСЕХ собак на этой передержке, создать для них нормальные условия, обязать передержку  поить и кормить их досыта, гулять, наблюдать за их состоянием. А волонтерам оставить право, совсем не героическое, просто приезжать, гулять дополнительно, играть... Ну, как это обычно бывает на других передержках.

Не скрою, когда-то команда Овчаркалайф тоже подкупила меня своей безотказностью... Но и тут пресловутый героизм подвёл. Вся забота о спасённом животном заканчивалась, как только собака переступала порог этой передержки. Дальше было уже неинтересно. Тянуло на другие подвиги. Булата не буду вспоминать, тяжко... Это чем оправдаете?

Сергей, неужели ты не задумался, что если бы руководство  ОЛ о собаках думало, то и фин отчет был бы, тогда и денежки бы переводили бы, не устраивали бы оскорбительные разбоорки  в чате и на форуме, то и люди не ушли бы, а это значит реальная помошь собакам, не лобировали бы "Весту" и не покрывали ложью все, что там происходит, то и команда бы не развалилась, и собаки не погибли бы. Фото плохие везде можно сделать , но эти фото показывают единственное место жительства части собак в ПП. Или у тебя есть другая информация?  В машине запрешают собак оставлять на солнце и в жару! Тебя не волнует их нахождение в металлической коробке сутками при возможной жаре 30+. Себя не пробовал представить в таких условиях?  А зимой в металлических стенах? Без будок? А ты знаешь, как собаки зимовали? На голом снегу, одна будка в открытых старых вольерах. будка одна , а собаки две!!! Ты о них подумал? Неужели ты не догадываешься, что собак та не лечат, не обрабатывают? Ты видел, что они едят? Или ты сегодня посмотрел показушные фото на зеленой травке, и подумал, что так всегда и со всеми?.

Почему люди не видят себя , свои деньги в фин отчетах? Не это ли ответ, на вопрос -почему его нет.
Почему из всех клиник выбрали Весту? Почитай сегодняшнюю тему Луны. А если бы с твоей собакой так?
Прочти сегодняшние посты Висмы и Сансы про оплаты передержек. Они уже заврались совсем по стоимости содержания собак. Устроили себе колхозный кошелек ЧУЖИХ денег.  Траты надо обосновывать и подтверждать.
Не о собаках они думают! Это мое мнение.  Сколько помощи предлагали в теме : " мы плохо работаем" , что кого нибудь допустили до внурикомандной информации? Нет. ПОЧЕМУ? Задуматься не пытался?
По мне так лучше на улице.
Прошу перечитай мой пост еще раз. подумай над всем, что там написано. (письмо волонтера)

Редли,мы с Наташей кинологом забирали Охтара.Он что сидел в освещенном вольере?
Мрачное,абсолютно темное внутреннее помещение(.
Но речь не о вольерах,а об отношении.Поэтому и привел пример тебя и Гали.
НВС-вообще не понял? Это Я на форуме(не в кулуарах,не в междусобойчиках) поднял вопрос о плохом качестве ПП и ты меня спрашиваешь-видел ли я и знаю ли я? Ну,логика(((.
Кста,по Булату, помоему, больше меня(не считая НВС ессно) тоже Любу никто не дергал.Почему разборов с Вестой не проводится.

Речь то о другом.Это с вашего, молчаливого согласия большенства здесь присутствующих,ОЛ разрослась до 100 собак.(и моего тоже).
И давно было понятно что команда задохнется,как когдато стала задыхаться ОК.

Вы только создались. Уверены что не столнетесь с теми же проблемами?
Видите только плохое?-см.соответствующую притчу.
Многое о чем написано верно.Но верно и то,что больше Лайфа никто не спас от смерти собак.

Пы сы.Когда я пришел в ОК,НВС и Пренстон,обратились ко мне -типа не надо здесь писать вообще об ОК.Типа дурной тон.(меня сильно коробили обоюдные наезды).
Не послушался-неоднократно обращался и к Хис и к Любе.Как могли заметить разборки в итоге закончились.

Пы пы сы.Ктото тут о моем геройстве заикнулся.
Я помогаю машиной и временем/руками.Где это делать и делать ли параллельно(что и делал и делаю)по большому счету все равно.
Так что АБСОЛЮТНО в любой команде,с ЛЮБЫМ руководством это будет геройство или не геройство. Кому как.Мне пофиг.

Сергей. извини, может это у меня что то не получилось написать логично и четко. Попытаюсь еще раз, с учетом твоих вопросов и комментариев.
Раньше , чуть меньше года назад в лайфе было около 100 собак, но было много и волонтеров и инвесторов благотворителей, были передержки рядом с МКАДом, была команда людей занимающаяся выгулом ( а это регулярный осмотр и контроль). Фин отчет делался, хоть и с опозданием. Собирались деньги в соц сетях. Были ручки , машины, деньги. врачи каждый раз обсуждались, выбирались лучшие, подобранную собаку всегда можно было закинуть в Мытищи, и уже потом решать, что с ней делать (естественно без признаков инф. заболеваний). Это работало, это было не идеально, но более менее удобно для всех помогающих.
Осенью появилось два проекта, которые стали лобироваться руководством. Первый это "Веста", второй ПП. Подобранные на улице, чаще после работы волонтеров животные, теперь вместо Мытищ ехали в "любимую" клинику на Буженинова. Туда же свозились все командные собаки для "стерилизации", "лечения", "обследования" (пишу все в кавычках, т.к. по другому не могу написать исходя из имеющейся информации). Когда я предлагала другие хорошие клиники, некоторые рядом со мной, где я брала на себя ответственность за лечение собак и контроль, тем самым разружая руководство от дополнительной нагрузки,  руководство ОЛ отказалось от моих предложений. Выбрана только "Веста". Клиники же ,предлагали скидки до 50 %. Но " Веста" же содержала собак после операций "бесплатно"!!!! Вот только я не сразу догадалась , как это "бесплатно" выглядит на самом деле!!! Это кругленькие суммы за надо-ненадо назначенные манипуляции.
Можно ли было сохранить Мытищи? Можно. Татьяна полгода уговаривала Висму как надо вести дела на примере "алабаев", говорила, что без фин отчета, прозрачного, с мотивированными тратами денег, обоснованием этих трат, с демонстрацией удач после лечения и пристройства, денег не соберещь, не станешь платежеспособным, не сможешь обеспечить содержание собак.
Разве те понятная цепочка последовательных действий? Разве можно как то по другому ?
Об этом же говорили и настаивали члены команды, в том числе те, которые ушли.
Но Висма решила по другому, по своему. Она жертвует Мытищами, жертвует командой выгульщиков, пренебрегает желаниями и удобством форумчан, и перевозит собак в "Кукуево", но на "свою" передержку.
Не правда ли, как здорово пазлы складываются? Сначала деньги на подобранную собаку осваиваются в "Весте" (вместо других чужих передержек), а потом прямиком в ПП, в карцер и за деньги.
Сергей, ситуация изменилась. Многие, в том числе и мои знакомые не увидели себя в фин отчете, ни они, ни их знакомые, больше копейки не дадут Лайфу. Люди, которые не видят отчет по тратам, и денежным приходам не будут помогать деньгами.
Ушли самые инициативные волонтеры. Теперь явная нехватка машин и помощи ручками.
Покинули команду и крупные меценаты
Команда потеряла команду выгульшиков. Теперь они выгуливаю алабаев
Сократилась группа пиара
И просто обижены люди, на чьи вопросы у Висмы не нашлись ответы.

Благотворительность может быть построена только по таким принципам: обоснование проблемы  и просьбы о помощи, сбор денежных средств, отчет о приходе финансов, отчет о тратах, отчет о проделанной работе и результате. А еще самое главное- это уважение и благодарность людям, которые тебе помогают.
Только тогда, будут помошники, деньги, и то, ради чего мы все собрались - ПОМОЩЬ СОБАКАМ.

Госпожа Лебедева пошла "своим " путем. Может у нее просто другие цели?

Отредактировано НВС (2017-07-07 09:47:43)

О,Галя,извини пожалуйста.Нисколько не хотел обидеть тебя и твоих детей. Специфика работы-в группах автоматом младших называем малолетками.Так же как всех своих учеников,хоть 3 хоть 50 лет называем -мои дети.
10собак и маленькие дети в повседневности можно справиться.Но при 10 риск что резко заболеет 1-2собаки и надо срочно мчаться к врачу велик.Детей не оставишь-значит сама не можешь.
Надежда только на помощь извне.

Отлично с детьми общается. Я не хочу никого обидеть, но детей моложе 18 тоже называю малолетками. Не потому что они уголовники, а потому что лет им мало.

А я вот считаю неприемлемым такое говорить о детях .
И согласна с Галей !
Я в отличии от высказывющизся без детей,двоих под сердцем выносила и для меня это святое.
И никому не позволю так говорит о моих детях!!!

Можно было выразится об мальчиках более правильно -малолетние дети !
Это бы звучало не оскорбительно !

"Малолетки "сожгли колонию в Нижнем Тагиле в своё время,убили сотрудников ,вот это дети ,преступившие закон !!!

А детки Гали -маленькие ангелочки!

Тем более работая с детьми !

Сергей ,выбирайте слова по отношению к детям !!!

Удивительно- пишешь одно,читают другое.(((
Про передержки я написал что Любую можно представить в черном цвете.

Перед Галей я извинился.Не думал что сей жаргон(именно как жаргон) будет применен к себе.
Ну давайте тогда применять к себе в арго -слова: предъявить,сотрудничать,спросить.
Тань,дело не в словах,как они произнесены.Обижались бы родители-проголосовали б ногами,то бишь рублем.
На клиентов не жалуюсь-очередь бывает.
Да и что бывшие ученики приводят своих детей,а теперь внуков-показатель

А по поводу "святых"деток-надо этих святых видить когда они с тобой по 10-11 мес.на сборах живут.Когда детей на зарядку выводишь,а такой "святой"сидит утром на балконе с пивом и сигареткой.Или в 12 лет привозит наркотики на сбор и другим предлагает.Или в 14 вытаскиваешь из др.комнаты из постели девочки
А родители-да вы что,он/она у меня "святые".Такого вообще быть не могло.

НВС-не собираюсь лезть в финансы и чтото считать.И писал много раз и лично говорил.
Косячат,нет отчетов,теряют людей-может изменятся(пока надеюсь),может нет

Сергей, а я и не прошу в финансы лезть, я и сама не лазиила в ту тему, верила всегда. К сожалению.
Просто мне не отвечают. может Вам ответят: Где полторы тонны корма + сотни консервов(опять же, там и чужие консервы были, для личных собак), купленных собакам за ЧУЖИЕ деньги. ЭТО СОТНИ ТЫСЯЧ ЧУЖИХ РУБЛЕЙ!!!

Просто собаки голодают. Насколько мне известно кормит их за СВОИ деньги ТВО.

Отредактировано НВС (2017-07-07 12:45:15)

Сергей, здравствуйте.
Я вас читаю в ОЛ. Вы все правильно там пишите, но вам там никто не отвечает на вопросы. Так ведь? Просто игнор, ваших вопросов. Где то отвечаю, не спорю.
Я вот сейчас в теме Топаза, задала вопрос, решилось что нибудь?  Мне ответили, что нет и не стоит накручивать тему.
А вот с каких пор задание вопроса про собаку, накручивание??
Тут идет разговор о передержки в ПП.
Вы как считаете, железный контейнер это нормальный вольер для собак, которым и так в жизни досталось?

Я бы своего туда не посадила.

Отредактировано Танюшка (2017-07-07 15:17:40)

Не будут они разбираться с Вестой

Галя 

Татьяна, спасибо, что написали!

Если бы финкураторы могли самостоятельно перечислять деньги хозяину передержки,отписались в теме финотчёта ,передержка подтвердила и всё. Проблем меньше ,волонтёры бы видели пробелы с другими собаками и остальные нужды. У каждой собаке в теме сделать раздел нужды на неё . Много раз предлагалось разными людьми осуществить это в действительности (как в вдругих командах это делают ), но это не нужно руководству. Прозрачная система устраивает только волонтёров,но не админов . И Вы всё правильно пишите ,это как коммунальные. Почему деньги до передержки не доходят ,загадка.

Девочки, если Вы зайдете в темы собак, то увидите, что ФК есть далеко не у всех собак. А даже если и есть, то не на полную сумму. Многие фк, которые указаны в первых постах тем, просто слились. ( я сама занималась сборами и поиском фк по многим темам не форумским и знаю, как уходят фк и собака остается без средств к существованию ) Плюс еще и медманипуляции и клиники, которые не брались в расчет при поиске фк. Оттуда и долги. Если посмотреть темы на форуме собак, которые сидят у меня, то и на четверть суммы врядли наберутся фк. А еще собачки время от времени по клиникам ездиют.

Отредактировано Тася (2017-07-07 19:57:00)

Таня согласна,что не увсех собак есть финкураторы. Но почему и эти деньги которые есть не доходят? Писала уже и ещё раз напишу ,почему не расписывают в теме у собаки все проблемные вопросы ,от нужд финансовых ,до медицины ? И люди ушли потому что , деньги кинул финкураторские ,а отчёта нет . Зато долги есть. А особенно все призадумались после  Весты . Многие и на клинику перечисляли и разово ,кто как мог . Ещё главное ,почему финкураторы не может сам перечислить деньги хозу передержки ? Почему за него решают админы ? Если перечисление идёт просто на командную карту и человек указывает ,что это для собак,то конечно это уже решать администратору ,куда нужнее. Главное вот почему сначала всё хватало ,а потом резко бац ,минуса не обоснованные . И при том ,что из команды многие ещё не ушли ,и финансы хорошие кидали . Лена 54 сколько раз громадные деньги перечисляла и закрывала долги по Весте? Только почему Тут же долги опять озвучивали,непонятно. Я предлагаю хоть раз оплатить самим такие суммы и когда ,опять скажут долг ,сами платят . И отчитываться ненадо будет .

Извините накипело и наболело и гадко всё это.................

Отпишусь по поводу малолеток.
1.посмотрите словарь Ожегова
2.и главное-сейчас зашла внучка,11 лет и ее подруга-13 лет.Спрашиваю-девочки,если вас назовут малолетками,это оскорбление?О чем речь они не поняли.Сначала сказали-нууу...если это скажет ктото старше на 3-4года то да,получит в дыню.
Объяснил-почему это может быть оскорбительно.
Ответ дословно-"это их проблемы,что они живут по понятиям".
Галя,Юльчий,Таня+кто там еще-вы живете в обычном мире или понятийном?
Так что извинения отзываю.
В бан? Так я написал-случайно зашел.И офигел(((.
На 1 нормальный пост десяток бреда.Вы что,серьезно считаете,уйдя с ОЛ ,ругаясь здесь можно чтото ТАМ изменить?
Адью.
ПЫ СЫ.неоднократно писал-вырос там,где ВСЕ живут(жили по понятиям).Так будет вам известно-жить по понятиям и пользоваться блатным жаргоном в этой среде является западло.

ой...

да тут никто не ругается...тут в черном списке передержка ПП....вы условия посмотрите и сами себе ответьте, смогли бы спокойно спать. если бы там сидели собаки.
Ругань начинается от тех кто заходит сюда с защитой...да не надо защищать и оборону держать. Все кто туда ездил все знают и видно всех устраивает.
Сообщество волонтеров пытается достучаться до кураторов собак и руководства передержки...ну нельзя так жить собакам.
А по поводу малолеток....Сергей, вы писали одно, но вот когда читаешь грубовато выходит....
Понятно что малолетка это ребенок который не достиг подросткового возраста или как то так
Но в вашем посте как то грубо прозвучало ...
Мой сын сказал так, если бы меня назвали малолеткой я бы в морду дал. Ему 14 лет!

  Сергей,да кому Вы нужны,банить Вас,развлекайте народ.
  И мы офигели,что Вы случайно к нам зашли!

Отредактировано Елена54 (2017-07-07 21:25:56)

+ 100000 ))))

А вообще странно. От нас офигел, а от условий содержания собак на передержке не офигел. То есть тоже - главное не о собаках заботиться, а поофигевать на форумах. Грустно...

Лена, речь выше шла о постоянных фин.кураторах у кажлой собаки, вот я и прокомментировала. А уж сколько собирается средств в СС или на форуме, это не известно, т.к. финотчет давно уже не в порядке...

  повторюсь

Танюшка, вообще медманипуляции многие передержки делают за деньги, т.к. это дополнительная работа и риски. Но, насколько я знаю, командные передержки делают это бесплатно.
В обязанности передержки не входят медманипуляции, доставка собак до клиник, обработки от паразитов, вакцинация собак, вычесывание, стрижка когтей ( если другое не оговорено ). Все что делается дополнительно, кроме непосредственно передержки - права, а не обязанности передержек.
Я то выше имела ввиду другое, лекарства денег стоит и клиники.

Сергей, в "сад" не будем ничего отправлять. Ведь, понимаешь!  У многих накипело и люди хотят высказаться, почему нет, главное, чтобы без хамства ?!  А, может и у тебя еще накипит, кто его знает)))
Тему разделили, на передержку и все остальное.

  Не за счёт команды,а за счёт волонтёров.
  Я пока не разобралась,что к чему,оплачивала большие суммы в клинку "Веста".
  А потом узнала,что там тоже всё не чисто.

Я в людей теряю веру…
Стиль, понты, гламур, манеры…
А в душе сплошной бардак…
Как же я люблю собак!

Получается так. Но, насколько я знаю, за очень редкие медманипуляции ( за самые сложные ) командные передержки берут деньги. По сравнению со стационарами, в которых могут находится собаки и делать там те же манипуляции - это вообще копейки.

ну я имела ввиду команду это волонтеры. Кто же знал, что команда это два человека, а волонтеры отдельно.

Похоже, пора открывать новую тему под названием "Исповедь волонтера". Первым постом там будет письмо Натали нвс, написанное ранее. И если многие из нас напишут это сочинение на заданную тему, то возможно и даст Бог некоторым прозрения.
Ведь как у меня говорит 8-ми летняя внучка подруги :"Я вижу, что человек делает плохо, но все-таки он добрый где-то в глубине, в большой глубине души"

А залезать в лички это вообще-то уголовное преступление!

Я тут писала про Топаза.
Его забрала Ирина Михайловна.

  Жаль конечно Топаза,не позавидуешь его жизни.
  Спасибо Ирине Михайловне!

Топазу здоровья . Ирина Михайловна

Ой....сколько много несостыковок)))

Когда  я оплачивала  скидку делали сразу и отражали ее в чеке..я не защищаю  ,но я за правду

согласна полностью.

Мельпомена, у Вас есть доказательства Ваших слов? Если есть - отправьте , плиз, администраторам в ЛС.
У меня есть доказательства моих - я уже отправила!
Многое, что написано в двух темах на этом форуме насчет ОЛ, к сожалею, правда ( или надо разобраться ).
Но вот придумывать всякую хе....ю не надо. Т.к. среди бывших и нынешних членов команды ОЛ найдется немало народу, которые сами отвозили и оплачивали счета в клинике и я не думаю, что им тут же приходили деньги обратно на карту.

Отредактировано Тася (2017-07-09 16:34:30)

н

Таня, в Весте анализы принимает не только лаборатория, но и сама клиника.
Если сдавали непосредственно в Константе, то оплата наличными прям там же
Если брали ассистенты клиники Веста, то оплата на рецепшен и они сами рассчитываются с лабораторией
(и во многих случаях анализы берутся клиникой, а не лабораторией (к сожалению) Оплату картами в данное время Веста принимает,
с какого периода не знаю.
Знаю, это точно, т.к.  работаю с лабораторией Константа

это уже свинство со стороны клиники.
А вы говорили, что от команды ОЛ?

   Я оплачивала собак команды.
   Я звонила спрашивала какая задолжность по собакам команды и переводила деньги на них.
   Если нужно было сказать какое-то волшебное слово,то Женя могла бы предупредить меня об этом.